蘋果國安案 第67天|辯方盤問陳梓華 指陳揑造證供 黎智英從沒提領導國際線及「支爆」等 陳一律不同意

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壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪,今(26日)在西九龍裁判法院續審,踏入第67天審訊,控方證人、被指為黎智英「中間人」的陳梓華第9日作供,繼續接受辯方盤問。辯方回顧陳與黎智英的多次會面,指出實情是黎智英表明反對「攬炒」概念,從沒說過要領導或主導勇武派及國際線,也從沒主動提過「支爆」,只希望勇武派能夠有自己的領袖,冀作為年青人領袖的劉祖廸鼓勵勇武派理性行事,直指陳捏造證供;陳庭上一律不同意。【《蘋果》國安案報道結集】

辯方大律師Marc Corlett繼續盤問陳梓華。有關與黎智英的首次會面,陳在盤問下同意,黎說過為爭取國際支持,示威必須是非暴力,故希望讓勇武派冷靜。辯方展示陳的控方證人供詞,陳引述黎當時指「既然你哋年青人做唔到,咁佢就利用佢傳媒嘅力量⋯⋯例如起底喇、例如用啲文章攻擊佢哋喇,帶動呢個社會嘅輿論,去促成呢件事令佢哋受到控制」;陳庭上指這就是黎所說的「淨化計劃」。辯方指出黎從未用過「淨化」一字,陳不同意。

陳同意,黎當時說過示威者破壞公物、攻擊警察,會對民主運動造成反效果,但不同意黎說過希望所有示威都是和平及非暴力。陳解釋,黎是表示「美國唔希望見到咁樣嘅畫面」,因此正確理解應是「如果有傳媒的話,嗰啲報道嘅畫面應該係和理非」,即希望規模較大的示威畫面是和平,不應有暴力場面,又指黎對「冇乜報道」、在其他地方「小打小鬧」的示威沒有立場。

是否勇武派成員? 陳稱自己只在同一TG群組

辯方指出,黎智英主要希望陳向勇武派領袖傳遞兩個訊息,包括勇武派行動對運動有反效果,以及勇武派應冷靜下來放棄暴力手段;陳一律同意。陳亦同意,黎找他幫忙的原因,是因為他與勇武派領袖有聯絡。辯方問陳是否勇武派成員,陳答「我唔會咁形容」,指他與勇武派只是在同一個Telegram群組,沒有參與任何暴力行動。

辯方另指,黎在會面中從未說過「如果年青人做唔到嘅嘢,利用佢傳媒嘅力量就可以做到」;陳不同意。陳亦不同意,黎沒有說過Mark Simon會每天向自己匯報、曾經對陳做過背景審查。

第二次會面 陳曾回應黎洞見指「一針見血」

有關與黎智英在其住所第2次會面,辯方與陳梓華都沒有爭議,黎席間談及馬鞍山放火燒人的事件,指勇武「無組織、無分寸、越嚟越濫用暴力」,強調「如果搞出人命嘅話,咁整個運動就會失去道德高地去對抗香港政府,亦都會失去咗國際支持」。辯方指,陳當時回應指黎的洞見和分析「一針見血」;陳同意指「我印象中有講過」。

辯方指出,黎席間從未說過自己希望領導或主導勇武派,純粹是希望陳向勇武派傳遞訊息,要求停止暴力;陳不同意。

辯方:那些在街頭上破壞公物、縱火的勇武派,黎智英希望成為他們的領袖,這是你對法庭的證供?
陳:唔係
辯方:黎智英對你說過或暗示過,他想自己走上街頭、訴諸暴力?
陳:
辯方:黎智英只是請求你向勇武派傳遞訊息?
陳:唔係

針對第3次與黎智英在車上會面,陳同意黎談及區議會選舉大勝,認為民主運動應「食住個勢」(build on that momentum),但不同意辯方指黎仍然希望聯絡勇武派領袖;不同意黎沒有提及要結合街頭、議會及國際線的力量,「推爆個政府」;不同意黎沒有談及贊助或眾籌事宜。辯方指出,至少陳沒有與黎達成口頭協議做違法的事?陳就表示不確定,直言「我好難認為當時國際線或街頭所有嘢都係合法」。

第四次會面提年青領袖 黎不理解「無大台」

至於第4次會面,辯方指黎智英表明他反對港獨及攬炒,陳就指黎反對港獨,「但佢冇反對過攬炒,因為亦都係佢叫我去搵攬炒(巴)返嚟」。辯方又指,黎只是希望年青人領袖團結提供更多指引;陳表示「佢唔係咁講」。辯方指出,實際上黎當時不太理解年青人「無大台」的概念;陳同意。

辯方指出,黎從來沒說過要主導國際線,也沒說過要團結國際線及攬炒派,邀請劉祖廸去台北,只因他希望着勇武派領袖冷靜;陳不同意,並強調劉不是勇武派成員,但同意劉是年青人的領䄂。辯方又指,黎沒有說過任何有關初選的事;陳不同意。

有關黎智英陽明山別墅會面,辯方指黎曾提及理大事件中,四成勇武派被拘捕,認為勇武派應是時候有自己的領袖,並表明希望劉祖廸能夠鼓勵勇武派理性行事;陳一律不同意。辯方續指,黎從來沒說過要將劉培養做政治明星,也沒有說過可提供1萬英鎊資助,內容全屬捏造,實情是黎只希望劉可帶領年青人;陳不同意。

辯方指,黎席間從沒說過「支爆」,實情是黎根本不熟悉「支爆」這個說法,有關討論最初是由劉祖廸帶起,黎也沒有談及國際線、沒談及李宇軒的美國之行、沒談及陳方安生或佩洛西的交情,而劉只同意帶領年青人,與國際線完全無關;陳一律不同意。辯方最後指,整場會面從未提及李宇軒,陳不同意。【《蘋果》國安案報道結集】


本案共有4名被告受審,包括黎智英(76歲)、蘋果日報有限公司、蘋果日報印刷有限公司及蘋果日報互聯網有限公司。黎與3間公司同被控一項「串謀刊印、發布、出售、要約出售、分發、展示或複製煽動刊物罪」,被指於2019年4月1日至2021年6月24日,在香港與張劍虹、陳沛敏、羅偉光、林文宗、馮偉光、楊清奇及其他人,一同串謀刊印、發布、出售、要約出售、分發、展示及或複製煽動刊物。黎與公司另被控一項「串謀勾結外國或者境外勢力危害國家安全罪」,被指2020年7月1日至2021年6月24日,在香港與上述6人及其他人,一同串謀請求外國或者境外機構、組織、人員實施對香港特區或者中華人民共和國進行制裁、封鎖或者採取其他敵對行動。

黎智英另單獨面對「串謀勾結外國或者境外勢力危害國家安全罪」,被指於2020年7月1日至2021年2月15日,在香港與陳梓華、Mark Herman Simon、李宇軒、劉祖廸及其他人,一同串謀請求外國或者境外機構、組織、人員實施對香港特區或者中華人民共和國進行制裁、封鎖或者採取其他敵對行動。

法院:西九龍裁判法院(暫代高等法院)
法官:法官杜麗冰、李素蘭及李運騰
被告:黎智英、蘋果日報有限公司、蘋果日報印刷有限公司、蘋果日報互聯網有限公司
控罪:串謀刊印及發布煽動刊物罪、串謀勾結外國勢力罪

法律代表
控方:副刑事檢控專員周天行、助理刑事檢控專員張卓勤
辯方:資深大律師彭耀鴻、大律師關文渭、大律師Marc Corlett、大律師黃雅斌、大律師王國豪
案件編號:HCCC51/2022

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