蘋果國安案 第37天|彭斯2018年對華政策演講 楊清奇指黎智英形容是美國「反枱」 會帶領西方國家改變對華政策 自此黎的立場「變得激進啲」

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壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪,今(4日)在西九龍裁判法院續審,踏入第37天審訊,控方第3名「從犯證人」、前《蘋果日報》主筆兼論壇版的主管楊清奇續作供。楊提及他2018年曾與黎智英,就美國時任副總統彭斯在美國哈德遜研究所有關對華政策的演講,互相交流看法。楊憶述指,黎當時看過彭斯的演辭後,覺得美國是「反枱」, 認為美國會帶領日本及西方其他國家改變對華政策,是乘着中國弱勢落井下石。楊覺得那時開始 ,黎的立場「變得激進啲」。楊又補充,他當時亦覺得美國對中國,不單止是發動貿易戰 ,而且是「全面嘅戰爭」。

張卓勤遂追問,黎的立場怎樣變得激進?楊回答稱指,黎覺得整個國際形勢改變後,新聞及評論都應該有些改變;而反修例運動後,「新聞報道有啲角度就激進咗,去到國安法之後呢,就唔追求平衡報道嘅問題喇」。【《蘋果》國安案報道結集】

控方助理刑事檢控專員張卓勤另提及黎智英於2019年7月訪美時,曾與美國時任副總統彭斯會面。楊清奇則指,黎在訪美前後都沒有向他提及此事,他是從新聞報道才得悉。不過,楊續逕自提及他2018年曾與黎智英談及與彭斯相關的事宜,指彭斯曾於2018年10月在美國哈德遜研究所就對華政策的演講,而黎曾與他在WhatsApp交流看法。

楊清奇形容美對華不單發動貿易戰 「係全面嘅戰爭」

楊憶述指,黎智英當時看過彭斯的演辭後,覺得美國是「反枱」, 認為美國會帶領日本及西方其他國家改變對華政策,是乘着中國弱勢落井下石, 「我覺得係嗰時開始 ,黎先生個立場係變得激進啲嘅。楊續指,「我當時都覺得美國對中國唔單止係發動貿易戰 ,而且係全面嘅戰爭嚟嘅」。

張卓勤遂追問,黎的立場怎樣變得激進?楊回答稱「我覺得黎先生曾經係一個成功嘅商人,佢對市場同顧客需求嘅變化係把握得好好,佢覺得成個國際形勢改變之後,新聞同評論都應該有啲改變。反修例(運動)之後,新聞報道有啲角度就激進咗,去到國安法之後呢,就唔追求平衡報道嘅問題喇」。

楊指蘋果報道及評論文章提及制裁 與彭斯演講有關

楊又認為,《蘋果日報》的新聞報道及評論文章在此後提及制裁,與黎就彭斯於2018年的演講看法有關係,因為彭斯的演講是代表着美國整個對華政策的轉變,而黎與他在WhatsApp的訊息交流,很明確地提及這個政策轉變,「佢把握到呢個形勢嘅變化」。不過,楊表示,他不知道黎在2019年訪美晤彭斯,與黎2018年的看法是否有關。

張卓勤另問楊,會如何形容《蘋果日報》就反修例事件的報道方向?楊清奇指,「總嘅印象就係鼓勵抗爭,希望政府撤回嗰個條例」;而有關制裁的事,則至反修例運動後期才開始多提及,特別是國安法出台前後的時間。


本案共有4名被告受審,包括黎智英(76歲)、蘋果日報有限公司、蘋果日報印刷有限公司及蘋果日報互聯網有限公司。黎與3間公司同被控一項「串謀刊印、發布、出售、要約出售、分發、展示或複製煽動刊物罪」,被指於2019年4月1日至2021年6月24日,在香港與張劍虹、陳沛敏、羅偉光、林文宗、馮偉光、楊清奇及其他人,一同串謀刊印、發布、出售、要約出售、分發、展示及或複製煽動刊物。黎與公司另被控一項「串謀勾結外國或者境外勢力危害國家安全罪」,被指2020年7月1日至2021年6月24日,在香港與上述6人及其他人,一同串謀請求外國或者境外機構、組織、人員實施對香港特區或者中華人民共和國進行制裁、封鎖或者採取其他敵對行動。

黎智英另單獨面對「串謀勾結外國或者境外勢力危害國家安全罪」,被指於2020年7月1日至2021年2月15日,在香港與陳梓華、Mark Herman Simon、李宇軒、劉祖廸及其他人,一同串謀請求外國或者境外機構、組織、人員實施對香港特區或者中華人民共和國進行制裁、封鎖或者採取其他敵對行動。【《蘋果》國安案報道結集】

法院:西九龍裁判法院(暫代高等法院)
法官:法官杜麗冰、李素蘭及李運騰
被告:黎智英、蘋果日報有限公司、蘋果日報印刷有限公司、蘋果日報互聯網有限公司
控罪:串謀刊印及發布煽動刊物罪、串謀勾結外國勢力罪

法律代表
控方:副刑事檢控專員周天行、助理刑事檢控專員張卓勤
辯方:資深大律師彭耀鴻、大律師關文渭、大律師Marc Corlett、大律師黃雅斌、大律師王國豪
案件編號:HCCC51/2022

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