民主派初選47人案第7天審訊|區諾軒披露飯局中人有「重點分歧」 會後跟戴耀廷分別見民主派中人諮詢意見

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47名民主派人士涉組織及參與2020年立法會「35+初選」,因而被控串謀顛覆國家政權罪,16人否認控罪受審,今(14日)在西九龍裁判法院(暫代高等法院)踏入第7日審訊。被指控在案中是組織者角色、擬認罪的區諾軒成為控方首個出庭證人,今繼續第二天作供。區諾軒供稱,2020年1月與戴耀廷、李永達、李卓人的飯局中,有一個「重點分歧」,就是李永達及李卓人都不同意辦「初選」,因辦公民投票資源一定比做民調貴,選舉申報都會更多,由於飯局中大家有不同看法,因此打算找其他團體諮詢意見。區又透露,他亦曾跟黃之鋒見面,對方「直情唔贊成我去搞初選」,認為他沒必要籌辦,因知道他將到日本留學,故以朋友身份作出忠告。列席審訊、被安排坐於延伸庭內的黃之鋒,聞言低頭搖頭,梁晃維、譚凱邦等人就繼續竊笑。【初選47人案報道結集】

區諾軒昨天(13日)作供時,提及涉案事件是2020年1月底「由一個飯局開始」,當日出席者包括戴耀廷、民主黨李永達、工黨李卓人、社民連黃浩銘及他本人。控方今續問在飯局上,有否討論有關「初選」的行政工作如何處理。區諾軒供稱,由於李永達當時認為,「民主動力」是過往曾處理不同民主派協調工作的機構,因此促成他在該飯局後,聯絡時任「民主動力」召集人趙家賢。區指,飯局中沒指定要找趙家賢,但因對方是「民主動力」的召集人,故順理成章找趙。區又指,飯局中亦有提及「民主動力」在「初選」的角色,主要是處理行政工作、收集報名表及宣傳;而飯局中李永達提議應由他(區諾軒)擔任協調人,與戴耀廷合作推動「初選」,他當時同意擔任此工作。

飯局中有人「重點分歧」 需諮詢不同民主派政團

區另指,當日飯局有一個「重點分歧」,是李永達及李卓人都不同意辦「初選」,認為在未知道其他政治團體會否願意參加「初選」的情況下,辦公民投票資源一定較做民調貴,選舉申報都會更多。區續指,飯局中的討論大家有不同看法,因此打算找其他團體諮詢意見,首個接觸團體便是公民黨。

他續透露,在李永達及李卓人牽線下,之後與公民黨的梁家傑見面,戴耀廷當時同樣提及對「立會過半」(立法會取得過半數議席)的願景,梁家傑其後就轉介他們與公民黨的執委成員於2020年2月見面。

公民黨沒表明支持「初選」 執委關注電子票

區在庭上指,當時約有10名公民黨執委成員參加該會議,出席者包括執委賴仁彪、譚文豪、陳淑莊、余若薇等;會議上他跟戴耀廷就以民調還是公民投票、以電子票或實體票作「初選」、以及是否同意協調各區出選立法會等,諮詢公民黨。他憶述,戴耀廷在會上亦有提及對「立會過半」的願景,指運用《基本法》賦予的權力,兩次否決《財政預算案》,然後最壞後果是令行政長官下台。

不過,區稱陳淑莊在會上對此說法有保留,因公民黨當時希望支持林瑞華出選飲食界功能組別議席,而功能組別在處理《財政預算案》上與地區直選或有不同,考慮否決預算案與否時,會有較大困難;另外陳亦對「初選」如只用電子票有保留,因電子票以網上投票,其政治效果可能有利較激進的候選人當選。區指出,當時公民黨沒有表明支持「初選」,只稱會考慮。

單獨見4名民主派人士 不認為初選應綑綁議員當選後計劃

區諾軒又稱,他與戴耀廷在2020年2月至3月期間,曾分別與有潛在機會參與立法會選舉的民主派人士見面,他本人曾單獨見過4人,分別是梁晃維、黃之鋒、朱凱廸及黃子悅。

列席審訊並在延伸庭內觀看視像轉播的梁晃維,在聽到自己的名字時,就在被告欄內竊笑,再馬上望向後方,跟同被點名的黃之鋒及朱凱廸互相交談了數句。

區憶述,他當時只問梁晃維有沒有興趣參加初選,並解釋初選是揀選民主派候選人的制度,但沒有提及戴耀廷對於否決《財政預算案》的看法,「因為我唔認為初選係一個要綑綁議員當選後工作嘅計劃」。區又稱,當時梁沒表明會否參加。

至於黃子悅,區表示她會面時對方沒有表達會否參與,只想了解甚麼是初選,他簡單介紹如民主派想在立法會選舉再下一城,可以如何實現。

黃之鋒以朋友忠告 不贊成區諾軒籌辦初選

提到朱凱廸及黃之鋒,區供稱跟兩人見面的會議在朱凱廸立法會議員辦事處進行,並形容是「一個好唔正式嘅會面」,因當時朱正在參與立法會會議,他當時只解說了計劃用意是揀選民主派候選人,以在立會選舉中爭取最大勝算。區續稱朱凱廸「因為掛住開會,所以唔係好關心」,而黃之鋒「直情唔贊成我去搞初選」,認為區沒有必要籌辦初選。

延伸庭內的黃之鋒此時聞言即低頭搖頭,而梁晃維、譚凱邦等人就繼續竊笑。區隨後在法官詢問下澄清,黃之鋒當時的回應無關初選內容,只是黃知道他將要到日本留學,故以朋友身份向他作出忠告。

區另透露,戴耀廷曾單獨會見張可森、天水連線人士、區政聯盟人士、民主黨人士、呂智恆及鄒家成,但指戴沒透露談話內容。

此外,區和戴又一同分別會見過彭卓棋及劉穎匡,但他不記得戴有否在兩次會面中談及計劃的詳細流程,又或有關否決預算案的內容。

區諾軒庭上提個人觀察 法官提醒不應發表個人言論

針對彭卓棋的會面情況,區指對方並不關心立會過半後如何運用權力,惟關心初選使用電子票或實體票的問題。他解釋,在當時環境下,大家沒有特別留意運用立法會權力否決財政預算案的議題,並特別提出自己的兩點觀察,一是各人對《基本法》賦予議員權力感到理所當然;二是以往很多民主派議員每次都對預算案投反對票,「但一直都係相安無事」。

法官李運騰此時就提醒區諾軒,需要尊重其證人身份,不應再發表個人言論,回答控方沒問的問題,又強調每天審訊時間實際只有4小時,「Please help us use the time economically, or else we will be here until next year.(請協助法庭節省時間,否則我們會在這裏留到下年)」,庭上此時傳出笑聲。

至於劉穎匡,區稱跟戴耀廷和對方會面時,只講解初選制度、如何爭取立會過半,以及利用否決權爭取五大訴求等,但不記得他有否進一步闡述要否決什麼,亦也不記得劉當時的回應。【初選47人案報道結集】

法院:高等法院(西九龍裁判法院暫代)
法官:國安法指定法官陳慶偉、李運騰、陳仲衡
控罪:串謀顛覆國家政權罪(《港區國安法》第22條)
被告:鄭達鴻、楊雪盈、彭卓棋、何啟明、劉偉聰、黃碧雲、施德來、何桂藍、陳志全、鄒家成、林卓廷、梁國雄、柯耀林、李予信、余慧明、吳政亨
列席被告:岑敖暉、袁嘉蔚、吳敏兒、黃之鋒、馮達浚、朱凱廸、梁晃維、譚凱邦、尹兆堅

法律代表
控方:副刑事檢控專員周天行及萬德豪
案件編號:HCCC69/2022

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